Alþjóðavísindaráðið og aðildarfélag þess, Kínverska vísinda- og tæknisamtökin (Leikarar), í samstarfi við Naturehafa hleypt af stokkunum nýrri sex þátta hlaðvarpsþáttaröð „Vísindaleg störf í breyttum heimi„að kanna síbreytilegt landslag rannsóknarferla. Í þáttaröðinni munu vísindamenn á byrjunar- og miðstigi ferils síns ræða við eldri vísindamenn og deila reynslu sinni af vexti, samstarfi og seiglu í ljósi örra breytinga.“
Í fjórða þætti ræðir vísindablaðamaðurinn Izzie Clarke við Prófessor Rashid Sumaila, rannsóknarstóll í þverfaglegri haf- og fiskveiðihagfræði við Háskólann í Bresku Kólumbíu í Kanada, og Dr. Mia Strand, Rannsóknir eftir doktorsnám Fellow við Nelson Mandela háskólann. Saman kanna þau hvernig þverfagleg rannsókn móta framtíð hafvísinda og hvers vegna samstarf milli fræðigreina, geira og samfélaga er nauðsynlegt til að takast á við brýnar hnattrænar áskoranir.
Umræðan varpar ljósi á forystuhlutverk vísindamanna á fyrstu stigum og á miðjum ferli við að færa mörk, hlúa að jafnréttislegum aðferðum og samþætta fjölbreyttar þekkingarform.
Izzie Clarke: 00:01
Hæ og velkomin. Ég heiti vísindablaðakonan Izzie Clarke og í þessum hlaðvarpi, sem er kynntur í samstarfi við Alþjóðavísindaráðið og með stuðningi Kínverska vísinda- og tæknifélagsins, munum við ræða kraft þverfaglegra rannsókna til að vernda hafið okkar og hvernig vísindamenn á fyrstu stigum og á miðjum ferli geta komið á mikilvægum breytingum.
Í dag er ég í fylgd með Rashid Sumaila, rannsóknarstjóra í þverfaglegri haf- og fiskveiðihagfræði við Kanada og prófessor við Háskólann í Bresku Kólumbíu í Kanada.
Rashid Sumaila: 00:36
Hæ. Takk fyrir að bjóða mig velkomna.
Izzie Clarke: 00:38
Og Dr. Mia Strand, nýdoktor við Ocean Nexus Fellow við Rannsóknarstofnun hafsins við Nelson Mandela-háskóla í Suður-Afríku.
Mia Strand: 00:48
Hæ, Izzie. Þakka þér kærlega fyrir að hafa mig með.
Izzie Clarke: 00:51
Þakka ykkur báðum fyrir að vera með mér. Ég held að við lifum á tímum þar sem við erum farin að skilja að með því að vernda hafið okkar, þá erum við að vernda plánetuna okkar. Við erum hafheimur. Hvers vegna er þá þverfagleg nálgun nauðsynleg til að takast á við áskoranir hafsins í dag?
Rashid Sumaila: 01:09
Já, í raun höfum við eitt alþjóðlegt haf. Við erum öll samtengd. Þannig að fyrir mér er þetta einn staður þar sem þverfagleg samvinna er mikilvæg, sannarlega. Ekki bara vísindamenn, heldur einnig samstarf við stjórnvöld, frjáls félagasamtök, samfélög, frumbyggja, til að reyna að finna lausn sem virkar.
Ég er hagfræðingur að mennt en ákvað að vera þverfaglegur því ég trúði aldrei að hagfræði ein og sér gæti leyst stóru vandamálin okkar — maður þarf að vinna saman. Enginn einn hópur eða fræðigrein getur tekist á við málefni hafsins. Við þurfum að skilja allt, allt frá vistfræði til efnafræði, eðlisfræði, fólks og samfélaga, svo þetta er tilraunastofa fyrir þverfaglega þekkingu.
Izzie Clarke: 01:51
Og Mía?
Mia Strand: 01:55
Ég tel að það sé líka mjög mikilvægt á staðnum að bregðast við raunverulegum áskorunum og veruleika, sérstaklega strandbyggða sem standa frammi fyrir miklum áhrifum loftslagsbreytinga og sjávarrýrnunar og súrnunar sjávar, til dæmis, og tryggja að rannsóknir okkar og starf tengist raunverulegum veruleika á vettvangi. Og einnig að það tengist stefnu og stefnuþörfum.
Izzie Clarke: 02:23
Já, algjörlega. Og það er svo ljóst að þetta krefst þess að svo margir komi að þessu til að hjálpa. Svo, þegar kemur að vísindamönnum á byrjunarstigi og miðjum ferli, hvar eru þeir að hjálpa og hvernig, og hvaða færni er nauðsynleg í þessu?
Mia Strand: 02:38
Ég tel klárlega að vísindamenn á fyrstu stigum og á miðjum ferli séu nú þegar ansi öflugur drifkraftur í því. Ég held að við sjáum næstu kynslóð eða núverandi kynslóð vísindamanna sem vilja virkilega stunda meira af því sem við köllum oft nálgun frá botni upp, eða tengslamiðaðri og siðferðilegri rannsóknum sem fela í sér, eins og Rashid sagði, frjáls félagasamtök, frumbyggja og embættismenn í starfi sínu. Við sjáum marga vísindamenn á fyrstu stigum og á miðjum ferli sem vilja ögra ríkjandi ástandi og ég held að það sé nauðsynlegt til að stunda siðferðilegri og sanngjarnari rannsóknir og nálganir.
Rashid Sumaila: 03:19
Það sem þú nefnir, Mia, um að færa mörkin og hrista upp í kerfinu, það er eitt sem mér finnst frábært við ungt fólk sem kemur inn í þennan bransa. Fjölbreyttur hópur, ekki satt? Og við þurfum allt þetta sjónarhorn ef við ætlum að halda áfram.
Til að gefa ykkur stutt dæmi, verkefnið okkar, OceanCanada Partnership, það kallast samstarf, og Félagsvísinda- og hugvísindaráð Kanada, kallað SSHRC, hefur í raun fengið samstarfsstyrk. Og þeir krefjast þess að ekki aðeins mismunandi prófessorar, heldur einnig nemendur og samfélagið, stjórnvöld, komi saman. Og 50% af fjárhagsáætluninni var ætlað að þróa fyrstu starfsferla.
Izzie Clarke: 04:03
Það er frábært að sjá að þetta er þegar farið að byrja, að svona hlutir séu til. Myndir þú segja að það séu einhverjir framúrskarandi hæfileikar sem þú telur vera lykilatriði í starfi á þessu sviði fyrir alla sem gætu verið að hlusta?
Rashid Sumaila: 04:13
Já, hvað varðar færni, þá erum við að færast yfir í tæknilega færni, við erum að tala um gervigreind og forritun og svo framvegis. Hlutirnir þróast svo hratt og yngra fólkið fylgist greinilega með þessari þróun og færir þetta inn í hópa og við sjáum að það hefur mikið gildi. Það er einn þáttur sem ég vil leggja áherslu á hér.
Izzie Clarke: 04:37
Mía, er eitthvað sem þú vilt bæta við?
Mia Strand: 04:39
Já. Leiðbeinandi hæfni er lykilatriði. Og við sjáum að þátttaka hagsmunaaðila, með mismunandi sjónarhornum og mismunandi leiðum til að tengjast eða þekkja hafið, er mjög mikilvæg og getur stuðlað að innihaldsríkum samskiptum.
Mér finnst ég persónulega hafa notið góðs af þjálfun í siðfræði, því sem oft er kallað dagleg siðfræði. Svo, auk þeirra stofnanabundnu siðferðisferla sem ég er reyndar upptekinn af núna, snýst þetta frekar um hvernig við getum beitt mismunandi aðferðum við daglega siðfræði og að byggja upp sambönd, og að takast á við valdaójafnvægi og valdatengsl sem eru þegar innbyggð í samböndin sem við myndum eða eru þegar til staðar, og að gefa sér tíma til að byggja upp traust og mynda sambönd. Það er líka lykilatriði.
Izzie Clarke: 05:31
Já. Þar sem þetta er svo stórt viðfangsefni að takast á við, þá þarftu að vinna með fólki samhliða krafti þverfaglegra rannsókna á þá leið. Geturðu sagt mér frá verkefni sem þú hefur tekið þátt í sem sameinar ólíkar fræðigreinar innan hafrannsókna, og hvaða mál var það að reyna að takast á við?
Rashid Sumaila: 05:53
Já. Við erum með verkefni í gangi núna, annan styrk frá Kanada-samstarfinu, við höfum dæmisögur í fimm heimsálfum. Við höfum kanadíska dæmisöguna, sem fjallar um stjórnun frumbyggja hafsins og fiskveiða, sem þeir hafa aldagamla reynslu af. Svo förum við til Hollands, tölum um hringrásarhagkerfið. Svo erum við í Vestur-Afríku, skoðum ólöglega veiðar, kynjamál og sjálfbærni, matvælaöryggi.
Síðan förum við til Kína og þar skoðum við landbúnað því þeir eru meistarar í landbúnaði. Hvað getum við þá lært af Kína og hvað viljum við ekki fjalla um ítarlega út frá reynslu þeirra? Að lokum, í Kosta Ríka, er það sambandið milli lands og hafs.
Og í öllum þessum dæmisögum er markmið okkar hvernig eigi að takast á við sjálfbærniáskoranirnar sem eru kjarninn í matvælaöryggi. Hvernig er hægt að fæða milljarða manna í ljósi loftslagsbreytinga án þess að eyðileggja líffræðilegan fjölbreytileika?
Izzie Clarke: 06:59
Það eru svo mörg efni og lönd og mismunandi heimshorn sem koma við sögu. Hvernig byrjar maður yfirhöfuð að skipuleggja eitthvað svona, þar sem það hefur svo marga hreyfanlega þætti?
Rashid Sumaila: 07:12
Já, og það er áskorun, það er í raun skemmtilegi hlutinn! Ég held að eitt af því sem við höfum reynslu af er að vinna með stórum hópum. En samt er það ekki auðvelt, það er mjög krefjandi. Það eru mismunandi tungumál, fræðigreinar, meginlandsmál og svo framvegis. En þú veist að gildið af þessu, hingað til, er ótrúlegt.
Izzie Clarke: 07:34
Og Mía, geturðu sagt mér frá verkefni sem þú tekur líka þátt í og, aftur, talaðu um hvernig það sameinar allar þessar ólíku greinar?
Mia Strand: 07:43
Já. Eitt af verkefnunum sem ég tek þátt í núna er vinnuhópur hjá WIOMSA sem kallast Blue Tenure Transitions. Og það er í raun að koma saman haffræðingum og félagsfræðingum úr mismunandi fræðasviðum, en einnig fólki í stjórnmálum, ákvarðanatökumönnum og einnig þeim sem búa yfir þekkingu í samfélaginu.
Og það snýst í raun um að reyna að skilja og rannsaka hvernig hægt er að viðurkenna betur réttindi smáfiskimanna og handverksfiskmanna og frumbyggja og staðbundinna strandsamfélaga en einnig hvernig hægt er að koma réttindum þeirra í framkvæmd í vestanverðu Indlandshafi, sérstaklega í samhengi við auknar fjárfestingar og viðleitni í bláa hagkerfinu, en einnig í tengslum við auknar ferli til verndunar hafsins, eins og markmiðið um 30×30 í skipulagningu hafsvæða sem er að eiga sér stað.
Izzie Clarke: 08:33
Og þú berð fyrir sanngjörnu samstarfi við hafssamfélög líka, og í fyrri þáttum þessarar þáttaraðar höfum við rætt um hversu mikilvægt það er að fá Suður-Global-samfélögin einnig til að taka þátt í umræðunni. Hvernig lítur það út í reynd í samstarfi við hafssamfélög, og hvers vegna er það svona mikilvægur þáttur í púsluspilinu nú og í framtíðinni?
Mia Strand: 08:56
Ég tel enn að við þurfum virkilega að beina sjónum okkar að reynslu og veruleika strandsamfélaga, sérstaklega á Suðurhveli jarðar og á meginlandi Afríku, sem standa frammi fyrir mörgum af þessum áskorunum í dag. Og ég tel að eina leiðin sem vísindamenn eða rannsakendur, eða jafnvel ákvarðanatökumenn, geti tryggt að þeir hlusti vel og vel sé að vinna með sanngjörnum aðferðum.
Hvernig lítur þetta þá út? Tækifæri þverfaglegra rannsókna til að breyta verkefninu er að jafnvel frá upphafi er hægt að vinna með samfélagsaðilum að hönnun verkefnisins og hvernig við vinnum rannsóknir okkar. Og ég held að fyrir vísindamenn á byrjunarstigi og á miðjum ferli snúist þetta líka um að skilja hverjir og fyrir hvað þeir eru að gera rannsóknir sínar, hvað þeir vilja gera og hvers vegna. Við sjáum marga vísindamenn á byrjunarstigi og á miðjum ferli þegar gera það, það er mjög gott að sjá.
Izzie Clarke: 09:58
Já. Og Rashid, hverjar telur þú vera stærstu hindranirnar í því að gera þverfaglegar og samfélagsmiðaðar rannsóknir algengari, og eru til leiðir til að byrja að yfirstíga þær?
Rashid Sumaila: 10:11
Já. Hindranirnar, það er líka tungumálið. Hin er — Mía, mér líkar að þú leggur áherslu á valdaójafnvægið og ójöfnuðinn, því það er svo mikilvægt. Með því að hunsa samfélögin erum við að missa eitthvað í heildina.
Ég held að heimurinn okkar og hagkerfi okkar sé að miklu leyti stjórnað af svokölluðum vestrænum meginreglum og við getum rætt um það. Ég segi að fólk sem leitar hagnaðar sé ekki bara vestrænt fyrirbæri. Afi minn vissi að hann gæti ekki haldið áfram að reka tap í litla fyrirtækinu sínu. En það virðist sem hagnaður, skammtímahagnaður, sé að stjórna heiminum og ég held virkilega að ef við opnum rýmið fyrir þekkingu frumbyggja - það sem ég kalla ömmuvisku - til að milda þetta harðkjarna „peninga, peninga, peninga“-dæmi, sem mun virkilega gera heiminn betri, þá munum við vita hvernig á að takast á við umhverfið.
Izzie Clarke: 11:10
Hvaða ráð, og þetta á við um ykkur bæði, myndir þú gefa vísindamönnum á byrjunar- og miðstigi ferils síns sem vilja hefja feril í þverfaglegri rannsóknagerð?
Mia Strand: 11:20
Ég held að þú ættir bara að gera þetta. Ég held að þú eigir að hafa gaman og læra, og ávinningurinn vegur þyngra en kostnaðurinn, myndi ég segja, jafnvel þótt það gæti gefið þér gráhærðar hár og svefnlausar nætur, þá held ég að það muni gera rannsóknir þínar og vinnu viðeigandi, nothæfari og þú munt læra mikið.
Og verið tilbúin að vera auðmjúk og aflæra hluti. Eins og Rashid var að segja, þá er það sem skiptir svo miklu máli að spyrja spurninga um sum af þeim öflum sem gætu verið háværari en aðrir í heiminum núna.
Rashid Sumaila: 12:00
Þetta eru frábær ráð. Þetta verður ekki auðvelt. Og reyndar gæti fólk jafnvel kallað ykkur nöfn fyrir að fara út fyrir mörkin. Hunsið þau bara. Hafið augun á boltanum, haldið áfram, haldið áfram að ýta á. Þið verðið ánægð með að þið gerðuð það því heimurinn er að viðurkenna þetta meira og meira. Svo, komið um borð, strákar og stelpur! Gerum það og ýtum heiminum í þá átt sem við viljum að hann verði til að bæta sig hér.
Izzie Clarke: 12:28
Falleg kveðja. Þakka ykkur báðum kærlega fyrir að vera með mér.
Ef þú ert rannsakandi á byrjunarreit eða miðjum ferli og vilt vera hluti af þessu þverfaglega samfélagi, skráðu þig þá í Alþjóðavísindaráðið fyrir upprennandi vísindamenn.
Heimsækja vefsíðu ráð.vísindi/vettvangur til að fá frekari upplýsingar. Ég heiti Izzie Clarke og næst munum við ræða mikilvægi vellíðunar og stuðnings við geðheilsu fyrir vísindamenn á fyrstu stigum og á miðjum ferli. Þangað til.
Afneitun ábyrgðar
Upplýsingarnar, skoðanirnar og ráðleggingarnar sem kynntar eru í gestabloggum okkar eru skoðanir hvers og eins sem leggur fram efni og endurspegla ekki endilega gildi og skoðanir Alþjóðavísindaráðsins.
Lesa meira um Vísindi án landamæra: Alþjóðlegt samstarf fyrir næstu kynslóð vísindamanna 
Lestu meira um endurhugsun vaxtar og seiglu í rannsóknarvistkerfinu 
Lestu meira um nýjar stefnur sem móta vísindaferla 