Alþjóðavísindaráðið og aðildarfélag þess, Kínverska vísinda- og tæknisamtökin (Leikarar), í samstarfi við Naturehafa hleypt af stokkunum nýrri sex þátta hlaðvarpsþáttaröð sem kannar þróun rannsóknarferla. Í þáttaröðinni munu vísindamenn á byrjunar- og miðstigi ferils síns ræða við eldri vísindamenn og deila reynslu sinni af vexti, samstarfi og seiglu í ljósi örra breytinga.
Hvað þarf til að breyta vísindum í aðgerðir á alþjóðavettvangi? Í þessum öðrum þætti fjallar vísindablaðamaðurinn Izzie Clarke um talar með tveimur leiðandi röddum í vísindadiplomötum: Prófessor Zakri Hamid, fyrrverandi vísindaráðgjafi forsætisráðherra Malasíu, og María Estelí Jarquín, stjórnarmaður í ISC og framkvæmdastjóri alþjóðasamskipta hjá UK Centre for Ecology and Vatnafræði.
Saman velta þau fyrir sér starfsferli sínum og deila innsýn í hvernig vísindamenn geta byggt upp innihaldsríkan feril í vísindastefnumótun, stjórnmálasamskiptum og ráðgjafarhlutverkum. Frá því að ráðleggja forsætisráðherrum til að stýra alþjóðlegum samningaviðræðum bjóða þau upp á opinskáar hugleiðingar og hagnýt ráð um þá færni, hugarfar og tækifæri sem skipta mestu máli.
Izzie Clarke: 00:01
Hæ og velkomin í þessa hlaðvarpsþáttaröð um breytt vísindalandslag fyrir vísindamenn á fyrstu stigum og á miðjum ferli, sem er kynnt í samstarfi við Alþjóðavísindaráðið og með stuðningi Kínverska vísinda- og tæknisamtakanna.
Ég heiti vísindablaðakonan Izzie Clarke og í þessum þætti fjalla ég um mikilvægi starfsferils innan vísindastefnumótunar, diplómatíu og ráðgjafar, og þá lykilhæfni sem vísindamenn á fyrstu stigum og miðjum ferli sínum sem hafa áhuga á að starfa á þessum sviðum þurfa.
Í dag er ég í fylgd með prófessor Zakri Hamid, forstöðumanni Alþjóðastofnunarinnar fyrir vísindadiplómötu og sjálfbærni við UCSI-háskólann í Kuala Lumpur, fyrrverandi vísindaráðgjafa forsætisráðherra Malasíu og Fellow Alþjóðavísindaráðsins.
Zakri Hamid 00:49:
Hæ Izzie.
Izzie Clarke 00:51:
Og María Estelí Jarquín, sem nú situr í stjórn Alþjóðavísindaráðsins og er einnig framkvæmdastjóri alþjóðatengsla hjá UK Centre for Ecology and Waterology í Oxfordshire.
María Estelí Jarquín 01:03:
Hæ, Izzie. Hæ, prófessor Zakri. Þakka þér fyrir boðið.
Izzie Clarke 01:07:
Þakka ykkur báðum kærlega fyrir. Núna er ég mjög spennt að tala við ykkur. Ég meina, gríðarlega mikilvæg hlutverk sem þið gegnið báðum. Svo, María, getum við byrjað á þér? Hvers vegna eru vísindastefnumótun, diplómatísk störf og ráðgjafarhlutverk svona mikilvæg í heiminum í dag?
María Estelí Jarquín 01:23:
Þetta er mjög áhugaverð spurning, Izzie. Við lifum því á tímum í sögunni þar sem við þurfum brúarsmiði meira en nokkru sinni fyrr. Fólk, hugmyndir, sem geta tengt saman klofninga, eflt samræður, sætt andstæða aðila og hópa til að koma saman og finna langtímalausnir. Og á mínum ferli hef ég verið mjög dáðst að því sem vísindin geta gert – dregið úr spennu, hjálpað til við að sigla í gegnum erfiðar aðstæður.
Og þetta er nákvæmlega hlutverk vísindastefnu, vísindadiplómata og ráðgjafarhlutverks. Þau eru mjög mikilvæg vegna þess að þau sjá að þessi skurðpunktur þekkingar, aðgerða og vísinda hefur þennan hæfileika til að fara yfir landamæri, sameina lönd til að vinna saman sem þau myndu kannski ekki gera í öðrum samhengi. Vísindaráðgjafar, vísindadiplómata, þeir eru ekki bara að leysa vandamál dagsins í dag. Þeir eru að leggja grunninn að þessum brúm þar sem komandi kynslóðir eftir hundrað, tvö hundruð ár munu ganga á.
Izzie Clarke 02:26:
Zakri, þú hefur veitt ráðgjöf á einhverjum af hæstu stigum í Malasíu. Hvað felst þá í því að vera vísindaráðgjafi og hvaða áhrif getur það haft?
Zakri Hamid 02:36:
Leyfðu mér að segja þér frá einni fyrirmælum frá forsætisráðherranum. Þegar ég hitti hann fyrst sagði hann: „Ég veit að þú ert vísindamaður og ég er stjórnmálamaður. Ég er ekki mjög nákvæmur með þær vísindalegu ráðleggingar sem þú myndir gefa mér, en ég þarf að þú gefir mér tvo hluti.“
Hann spurði í fyrsta lagi: „Geta vísindaráðleggingar leitt til betri tekna fyrir fólk okkar?“ Það er að segja, getum við notað vísindi til að draga úr fátækt? Og í öðru lagi sagði hann: „Geta vísindaráðleggingar leitt til starfa?“ Þetta eru mjög einfaldar leiðbeiningar en mjög krefjandi. Þetta er því mikilvægi og viðeigandi vísindi í dag. Og hvernig ég geri það, auðvitað, eru mörg stig, allt frá því að vinna með viðkomandi ráðuneytum sem taka þátt í vísindum eða hafa samskipti við samstarfsmenn okkar erlendis.
Izzie Clarke 03:45:
Algjörlega, og ég held að það sé... fegurð vísindanna fólgin í því að þau eru svo öflug til að leysa vandamál. En við þurfum líka að fólk sem hefur upplifað þetta miðla því í rannsóknum sínum.
María, þú hefur byggt feril þinn á því að tengja vísindi við stefnumótun. Hvað dró þig þá að þessari leið og hvaða áskorunum stóðstu frammi fyrir snemma?
María Estelí Jarquín 04:10:
Eftir háskólaárin mín var ég ráðinn til að taka þátt í ýmsum ráðgjafateymum til að ráðleggja stjórnvöldum í Rómönsku Ameríku um ýmis málefni. Ég var alltaf að velta fyrir mér hvers vegna þessi ráðgjafateymi væru til frekar en að ráðleggja þeim miklu rannsóknum sem voru í gangi. Svo ég byrjaði að skoða meistaranám þar sem ég gæti lært meira um tengingu vísinda og stefnumótunar, og það var upphafið að öllu í þessum ferli fyrir mig.
Áskoranir. Ég kem frá Rómönsku Ameríku, frá meðaltekjulandi. Ég sá mjög snemma að ég myndi ekki endilega hafa rödd í umræðum. Fyrsta áskorunin er kannski að skipulag vísindaráðgjafa okkar er ekki eins formlegt og í öðrum löndum, svo hvernig á að skapa menningarlega vitund um mikilvægi þessara skipulaga. En líka hvernig á að hafa rödd í heimi þar sem líklega mitt svæði var vanmetið í miklum umræðum um vísindadiplomötu.
Izzie Clarke 05:10:
Hvernig tókst þér að takast á við það og hvernig hefur þú sigrast á öðrum hagnýtum hindrunum, hvort sem það eru kyn, fræðigreinar eða landfræði, sem gætu hjálpað öðrum í svipaðri stöðu?
María Estelí Jarquín 05:23:
Ég held að ég hafi orðið fyrir áhrifum af öllum þessum hagnýtu hindrunum sem þú nefndir – kyni, fræðigrein, landfræði og, mjög mikilvægt, aldur. Svo ráð mitt um hvernig eigi að rata væri, fyrst og fremst, að undirbúa sig, læra. Mættu virkilega vel undirbúinn á fund eða ráðstefnu eða fjölþjóðlegan fund um efnið, vel undirbúinn um hverjir ætla að mæta líka.
Í öðru lagi, hafðu leiðbeinendur til að hjálpa þér að takast á við þessar aðstæður. Leiðbeinendur sem eru líklega á undan þér í starfsferlinum og geta deilt reynslu sinni af lífinu.
Í þriðja og síðasta lagi – vertu auðmjúkur. Þegar ég byrjaði að vinna í samstarfi eða byggja brýr milli vísindastofnana og utanríkisráðuneytisins í Rómönsku Ameríku – tveggja mjög aðskildra heima – man ég eftir því að ég kom á utanríkisráðuneytið í Kosta Ríka og sagði við þá: „Hæ, ég er kominn hingað til að þið kennið mér allt sem þið haldið að ég þurfi að læra af ykkur.“ Ég þróaði með mér traust til þeirra. Og hvernig gerið þið það? Með því að vera auðmjúkur, með því að vera opinn fyrir því að læra nýja hluti ásamt samstarfsmönnum ykkar og samstarfsaðilum í fjölþjóðlegum samningaviðræðum eða tvíhliða umræðum.
Izzie Clarke 06:41:
Mér finnst þetta áhugaverður punktur því ég held að stundum geti fólk farið inn í aðstæður og næstum fundið fyrir hræðslu, hræðslu við að viðurkenna að það veit kannski ekki eitthvað sem það vill læra um. Ég held að það sé líka ákveðin viðkvæmni að segja „kenndu mér, hjálpaðu mér“.
Zakri, megum við líta á feril þinn andartak? Hvaða lykilatriði eða ákvarðanir hafa mótað þverfaglegan og stefnumiðaðan feril þinn?
Zakri Hamid 07:10:
Önnur áhugaverð spurning. Þegar ég lauk doktorsprófi var ætlun mín að snúa aftur og kenna við háskólann. Breytingin varð þegar mér var boðið að vera vísinda- eða tækniráðgjafi fyrir sendinefnd malasísku ríkisstjórnarinnar sem var að semja um samning Sameinuðu þjóðanna um líffræðilega fjölbreytni, og þetta var árið 1990. Í lok fyrsta dags samningaviðræðnanna tók ég í mig kjark til að tala við formann sendinefndarinnar sem var sendiherra.
Svo ég sagði henni, frú sendiherra, ég held að ég vilji fara heim. Og hún spurði, af hverju? Ég sagði, ég þekki ekki alveg fundarstjórnina eða sé ekki alveg örugg með hana. Þessi sendinefnd frá aðildarríkjum Sameinuðu þjóðanna, frá 200 löndum, myndi hittast í allsherjarfundi í hálftíma og síðan gera þær hlé á fundinum. Þær myndu gera hlé á fundinum í setustofu fulltrúanna í tvo og hálfan tíma, drekka kaffi eða hvað sem er.
Svo ég sagði henni að ég held ekki að ég geti passað inn. Þá sagði sendiherrann við mig, prófessor, af hverju gefurðu þér ekki nokkra daga í viðbót? Hún skemmti sér en var líka frekar uppröðuð. Þetta var fyrir næstum 40 árum. Ég hef aldrei litið um öxl. Veistu af hverju? Vegna þess að það var í setustofu fulltrúanna að hlutirnir voru samþykktir.
Izzie Clarke 08:44:
Og ég held að þetta leiði okkur mjög vel að því að ræða um færni. Til að hafa þann samningsmátt og takast á við þessar samræður, hverjar myndir þú segja að séu verðmætar færniþættir til að vinna að vísindastefnumótun og hvernig geta vísindamenn byrjað að þróa þær?
Zakri Hamid 09:05:
Í fyrsta lagi verður þú að vera góður hlustandi. Í öðru lagi verður þú einnig að skilja stöðu andstæðingsins. Í þriðja lagi verður þú að vera umburðarlyndur í þeim skilningi að sumir tala meira en þeir ættu að gera. Í fjórða lagi verður þú að hafa þekkinguna.
Sem vísindamaður hefur þú auðvitað þekkinguna. En þú ættir líka að gæta þess að vísindaleg ráð sem við gefum séu viðeigandi fyrir málið. Að lokum tel ég að hvaða stefna sem við gefum ætti ekki að vera fyrirskipandi fyrir stefnuna. Hún ætti að vera viðeigandi fyrir stefnuna.
María Estelí Jarquín 09:51:
Og ég tek undir allt sem Zakri sagði. Og ég vil bæta við tveimur mjúkum hæfileikum. Sá fyrsti – hæfileikinn til að segja sögur. Og þetta mun hjálpa vísindamönnum og vísindamönnum á byrjunarstigi að deila vísindum sínum betur. Önnur nauðsynleg hæfni – tengslamyndun. Og þetta er að læra að bera kennsl á réttu viðburðina, réttu fólkið til að tala við til að hjálpa þér að efla feril þinn og síðan byggja upp sameiginlegan grundvöll, byggja upp traust við þetta fólk til að, A, læra af þeim eða, í öðru lagi, ráðleggja þeim.
Izzie Clarke 10:25:
Svo, fyrir ykkur bæði, hvar sjáið þið mest tækifæri fyrir vísindamenn á byrjunar- eða miðstigi ferils síns til að leggja marktækt af mörkum til alþjóðlegra eða innlendra stefnumótunarumræðna?
Zakri Hamid 10:39:
Fyrsta skrefið er að gera þetta á staðnum eða á landsvísu með því að taka þátt í ráðuneytunum. Þú nefndir utanríkisráðuneytið – það er auðvitað eitt af þeim. En í vísindum eru mörg fleiri. Vísinda-, tækni- og nýsköpunarráðuneytið, viðskiptaráðuneytið. Þú þarft að taka þátt.
Að gera það er hugsanlega að bjóða fram þjónustu sína fyrir þær nefndir sem verið er að setja á laggirnar. Hin leiðin er að fá með sér vísindavini sína. Við munum taka eftir því að stundum, ekki alltaf, vísindamennirnir eru mjög ánægðir í fílabeinsturninum sínum. Ef þú ert fræðimaður, birtir greinar, vilt fá stöðuhækkun í prófessor eða hvað sem er, þá er það í lagi.
En það er annar þáttur sem ætti einnig að fela í sér fræðilegan þátt. Og það er að kanna hvort rannsóknarniðurstöður þínar séu viðeigandi fyrir þjóðina, séu viðeigandi fyrir svæðið. Svo ef það viðeigandi er ekki til staðar, þá skal ég segja þér að þú hefur mikið svigrúm til að vaxa.
Izzie Clarke 11:50:
Og María?
María Estelí Jarquín 11:51:
Ég vil beina skilaboðum til allra þeirra vísindamanna sem eru á byrjunar- eða miðstigi ferils síns frá lág- og meðaltekjulöndum og gætu verið að hlusta á okkur. Verið hugrökk í að mæta á þessar þjóðlegu stefnumótunar- eða alþjóðlegu umræður því ég er viss um að þið munið auka fjölbreytni umræðunnar, því þið munið koma með ný sjónarmið. Kannski munið þið koma með nýjar aðferðafræði.
Það er svo mikils virði að hafa einhvern við borðið sem getur sagt til um hvernig hlutirnir virka í Suðaustur-Asíu, Afríku eða Rómönsku Ameríku. Að ræða sanngjarnt samstarf þegar maður starfar í vísindum, sérstaklega til að koma rödd á framfæri fyrir alla þá sem hafa verið vanmetnir í vísindum, en einnig í stefnumótunarumræðum á fjölþjóðlegum vettvangi.
Izzie Clarke 12:38:
Þakka ykkur báðum fyrir að vera með mér í dag.
Ef þú ert rannsakandi á byrjunarreit eða miðjum ferli og vilt vera hluti af alþjóðlegu samfélagi, þá skaltu ganga í Alþjóðavísindaráðið fyrir upprennandi vísindamenn.
Heimsækja vefsíðu ráð.vísindi/vettvangurÉg heiti Izzie Clarke og næst skoðum við áhrif gervigreindar og stafrænnar umbreytingar á vísindastörf. Þangað til.
Lesa meira um Vísindi án landamæra: Alþjóðlegt samstarf fyrir næstu kynslóð vísindamanna 
Lestu meira um endurhugsun vaxtar og seiglu í rannsóknarvistkerfinu 
Lestu meira um Þverfagleg vísindi: Snemma og miðstigsferill móta framtíð vísindanna 